Nový příspěvek do VOX POPULI!
Festival Historických Bojovníků 2005 Festival historických bojovníků v Táboře na Housově mlýně. Puggia
Taky mě dost překvapila Novica - souboje sice měli tradičně super, ale jejich vystoupení mi přišlo strašlivě zdlouhavé a celkem o ničem což jsem nečekal. Ale počítám že na tom budou makat a doladí to. richard Odpovědět
Pokud jde o Berouny, mám dojem, že mají i lepš kousky než byl tento...ale v zásadě i ten nebyl špatný:o) Arri Odpovědět
Lidi, které zajímá divadlo ať jdou do divadla. Asi si trochu ležíš na vedení, co? Divadlo je divadlo, šerm je šerm. Slova i věci jsou to různé. Pokud jde někdo na šermířské vystoupení, má čekat především šerm s nějakou nutnou divadelně-baletní omáčkou okolo. Kdo chce divadlo, jde do divadla, kde se možná vyskytne šerm, ale jen jako nutná omáčka, jejíž kvalitu hodnotit nebudeme, protože slouží jen jako ilustrace k ději, nikoliv jako ukázka šermířské bravury. Eleazar Odpovědět
Trochu se obávám toho důrazu na divadlo u šermířských vystoupení, protože se snadno může stát toto: "tenhle souboj je naprosto nelogický" - "ale co, lidem se líbí"; "takhle se s tou zbraní nemává" - "ale co, lidé se smějí"; "tady jsem tě mohl třikrát ze zadu propíchnout, úplně zbytečně tady postávám" - "hele neřeš ty šermířský nesmysly, z hlediska děje to musí být takhle" atd. Kde jinde už řešit správnost šermířských postupů a kvalitu šermířského ztvárnění než v šermířských vystoupeních? Ano, divadlo ano, ale kvůli sebezáchově šermu prosím až na druhém místě. Eleazar Odpovědět
A konkrétně u toho Borka by ses asi hodně divil co dokáže zahrát. Mračidlo Odpovědět
Stejně tak třeba oblíbený "Saruman" z pána prstenů totiž Christopher Lee. (Konkrétně u něj je to vidět hodně, když si zahrál ve hvězdnejch válkách, byt´tam mává světelným mečem)
Obecně platí - jen trochu lepší divadelní škola = šermířská průprava.
P.S. Zdá se mi to, nebo si toho Borka bere do huby čím dál víc lidí?
hawkwind Odpovědět
I kdyby byl šerm.analfabet (což jistě není),střihač z něho udělá mistra nad mistry. Lada-Revertar Zlín Odpovědět
Tate: K tomu popisu předvedených škol, to se dá provést dost těžko. To je třeba vidět. Navíc mé oko je do značné míry laické. Taky se přiznám, že jsem zhruba v půlce škol odpadla-zas takový fanda bojových sportů nejsem abych to vydržela sledovat přes tři hodiny. Ale zrovna Eleazar by to jistě rozebral věcněji.
Jediné k čemu bych se mohla vyjádřit já jsou představení, neboli „pokus o aplikaci šermu do divácky stravitelného celku“. To bych si to ale v našich Českých šermířských luzích pěkně polepila, adresná kritika se tu trestá společenskou smrtí :o)) Mračidlo Odpovědět
Laskavě rozlišuj "šermířskou průpravu", kterou absolvuje každý herec, který je donucen hrát nějakou důležitější roli v historickém filmu kde se šermuje a skutečný šerm. Je jasné, že všichni sarumanové, mušketýři, piráti a jediové byli připraveni pro to, aby jejich pohyby připomínaly boj. Ale stejně jako příprava k filmu matrix neudělá z Hugo Weavinga (agent Smith)přeborníka v kung-fu, tak příprava k pánu prstenů nebo pirátům z karibiku neudělá ze zůčastněných herců šermíře. Eleazar Odpovědět
Mračidlo Odpovědět
Omyl, herci sami jsou mnohdy víc než schopní vykonat úkon na který je volán kaskadér, at´už je to jízda na koni, šerm, skoky z výšek, rychlá a nebezpečná jízda autem (!)
atd. Nebo jsou schopni se to za velice krátkou dobu na úroven´ která člověku s normální motivací trvá 4 X tak dlouho.
Ve filmu to nedělají, protože pak pojištovny nechtějí pojistit ani je ani produkci.
(Připomínám například fantastické výkony Steva mcQuena v Bulitovi, (ostatně rok předtím nebo potom jel 24 hodin leMans na 3 místě a musel kvůli pojištovně odstoupit)
Takže nemáš pravdu.
hawkwind Odpovědět
Co jste říkali třeba na Novičáckou práci s ohněm? Mračidlo Odpovědět
Hola Petře, už kolikrát jsem se zařekl, že psát si takhle po netu "moudra" nemám zapotřebí, ale vždy se najde někdo kdo mne přesvědčí abych také přispěl. Jestli dobře chápu Tvůj příspěvek, tak jsi hovořil o našem vystoupení v Táboře jako o ukázkách technik a fines sesbíraných za celá ta léta v Magisteriu a taky tě mrzí, že naše skupina dělá šerm příliš technický a tudíž pro diváka nezajímaví. Nevím s kterým druhem vystoupení má největší úspěch Vaše skupina, ale naše Šermířská škola plná „Ortodoxních Scholastik“ má u diváka ohlas dost veliký. Myslím, že diváci chodící na šermířská vystoupení tam jdou hlavně kvůli šermu a ti co chtějí divadlo by šli raději na Vinohrady a nebo do Národního.
Všichni z nás mají Magisterské či jiné glejty, ale s nimi o vystoupení nemáváme a ani se za ně neschováváme. Drtivá převaha našich diváků nemá tušení kdo z nás dosáhl jakého stupně v nějaké škole a či je členem nějaké asociace a myslím, že ani nemají ponětí o tom že takové instituce jsou a přesto máme v průměru 2 až 3 vystoupení do týdne (něco kolem 130 ročně) a lidé tleskají. Nepíšu to proto abych si honil ego, ale proto abych tě dostal do obrazu.
Nicméně v Táboře jsme byli s vystoupením Touha a Chtíč a v tomto vystůpku není snad jediná složitější akce. Vystoupení trvá 20 minut a souboje v něm cca 5 min, zbytek je divadlo, pro někoho nudné, pro někoho zdlouhavé a pro někoho nepochopitelné. Každopádně jsou i lidi kterým se líbí a já osobně jsem rád, že jsem měl možnost pracovat pod někým jako je Míša, choreografka v Národním divadle která tuto věc pro nás udělala. Nebojím se říci, že to je člověk fundovaný.
Hmmm, nerozumím tomu na co jsi narážel a upřímně mne to mrzí, ale jestli máš nějaké osobní trauma z glejtů či asociací tak by jsi to neměl řešit tímto nešťastným způsobem. Přesto ti slibuji, že se budeme snažit šermovat tak abys se za nás nemusel stydět……Čégro
Bídák, Berounští Měšťané Odpovědět
Přestože byla letos nově zařazena do programu soutěž choreografií, téměř všichni prokázali velkou odvahu a zúčastnili se s nasazením, hrdě nesli kritiku ze strany poroty a bez výhrad akceptovali nedostatky, které se, vzhledem k tomu, že soutěž byla úplnou novinkou, zákonitě projevily.
Děkujeme S.E.B.U. a katu Pawoukovi, že přijeli bez nároku na proplacení benzínu,
mistru Peteru Kozovi, že vážil cestu až z Bratislavy,
taneční choreografce Daně Gregorové, bývalé člence skupiny Uno a kaskadéru Pavlu Bezděkovi z Barrandovské Filmky, že se přes velké profesionální vytížení ujali tohoto nelehkého úkolu.
Děkujeme tvůrci současné podoby festivalu, a jeho kvestorovi, Petru – A.R.G.O. - Nůskovi, jenž nad celou akcí i týmem drží ochrannou ruku,
Starostovi města Tábor ing. Dědičovi
i samotnému městu Tábor, které svou dotací Festival historických bojovníků podpořilo.
Jan Klíma z Gothardu byl coby moderátor vtipný, vkusný a pohotový,
kejklíř Půpa z agentury A.R.G.O., který, vzhledem k svým bohatým zkušenostem, hravě a elegantně naplnil přestávky.
Dobře fungovali zaměstnanci technického zázemí Housova mlýna i středověká Krčma, která celý den poskytovala gastronomický servis divákům i vystupujícím.
Velký kus práce odvedli také žáci z Pražských ateliérů.
Také děkujeme všem, kteří statečně nesli drobné zádrhely, ať už byly technického nebo jiného rázu.
Poděkování také patří médiím,
v první řadě České televizi, která v brzkých ranních hodinách natočila upoutávku s šermířským týmem (v čele s Petrem Hrošem z Krumlovských - Petrovských rytířů z Nemanic), dále Českému rozhlasu, Mladé frontě Dnes, Radiím Blaník, Kiss a Faktor,
Velké uznání patří těm kteří se zúčastnili vytvoření rekordu v úderech palcátem, který dosáhl obdivuhodného čísla 3.824, a také těm, kteří svou objektivní stravitelnou kritikou umožnili zdokonalit průběh letošního ročníku.
Pevně doufáme, že ten příští ročník se ještě více přiblíží ideální podobě, která zahrnuje zejména podporu těch aktivit, které jsou nové, originální a kvalitní. Těšíme se nashledanou.
Organizační tým festivalu a kancelář Magisteria.
Puggia Odpovědět
Tento nedostatek má strašná spousta skupin, ale u vás je problém jiný. Máte hodně společného s Magisteriem, které se netěší zrovna dobré pověsti (zejména stran p.Nůska a celé jeho "agentury"). Bohužel je to jedna z mála škol, které podobné věci vyučují a tudíž na ní jezdí mnoho začínajících šermířů. Několik z vás na této škole vyučuje a proto v souvislosti s ní zaznívá i vaše jméno. Tím ale také na vaše vystoupení jezdí mnoho mladých "hobistů a lesních šermířů", kteří vidí vaše (promiň mi to slovo) odfláknuté herecké výkony...A problém mladých skupin spočívá především v tom, že to co se naučily, prostě nedokážou "prodat" lidem....
P.S.:Omlouvám se za dlouhý příspěvek a případné nesrozumitelné pasáže, mým rodným jazykem není čeština a občas mám problémy s vyjádřením myšlenek správně. Pokud někde chybí písmeno "v", tak si ho tam přimysli, mám rozbitou klávesnici a občas vynechává... Petr "Stan" Landa Odpovědět
Hodnotil jsi naše vystoupení v Táboře, bylo to vystoupení Touha a chtíč. To, že ti vadí a přijdou ti přetechnizované naše souboje v tomto kuse mne dost překvapuje. Náš šerm v tomto vystůpku je jednoduchý až primitivní. Borek má jeden přenos štítem a jednu akci s vazbou, Standa tam má jedno chycení do páky /hodně jednoduché/ a moje maličkost jeden letmí kryt /nouzovej neb držím meč obráceně/ a jeden zdvojenej kryt /protože klečím a hoši jsou až u mne/.
Jinak tam jsou pouze seky a body takže vlastně nuda nuda šeď šeď.
Naopak pro diváka je tam připraveno pár trochu přitažených akcí za vlasy co se týká reálnosti boje.
No a tvrdit, že herecky jsme odflákli v Táboře naše vystůpko a proto se další skupiny nedokážou prodat mi přijde trošičku jako alibismus. Každý ať si najde svůj styl a svůj výraz sám a nejlépe někde v tělocvičně při vlastních tréninkách.
Nabývám názoru, že jsi to vystoupení asi neviděl a nebo jsi ho vidět nechtěl a jde ti jenom o vyjádření nějakého svého názoru který s problémem Festival v Táboře nemá pranic společného.
Jsem přesvědčen, že máš jakýsi konflikt s Petrem Nůskem a potažmo s Magisteriem a snažíš se to řešit dle mého názoru tím nejhorším způsobem a proto jsou samozřejmě Tvé argumenty poněkud rozpačité.
Lidí kteří plivou na Magisterium je mnoho a vesměs jsou to ti kteří nic neumějí a nic ještě nedokázali (teď nejdu po Tobě, ale hovořím obecně). Já předpokládám, že každý kdo má alespoň zvládnuté základní šermířské kroky ví, jaký je rozdíl mezi vyučujícími Magisteria a nemluvím teď o kvalitě či přístupu, ale čistě o technice. Srovnávat Borka s Petrem Nůskem snad ani při zdravém rozumu nejde.
Oba mají jiný styl šermu a jiný přístup. A přesto nemohu říci nic jiného než, že navštěvování tréninků ať už jednoho či druhého z nich nemůže škodit nikomu.
Měl by jsi si uvědomit, že Magisterium není Petr Nůsek ani A.R.G.O, ale Magisterium. A netěší se možná dobré pověsti protože lidé čtou na internetu o tom jaká je to mizérie a brblaj si o tom při tříhodinovém sezení v hospodě po hodinovém tréninku někde v parku aniž by měli nějaké serioznější inormace.
Pokusím se ti trochu pomoci a zmírnit Tvojí hořkost k Magisteriu která je zcela zbytečná.
Magisterium je organizace která tady udělala tolik práce, že by jsi možná dnes nebýt toho vůbec šerm nedělal. Peter Koza z nuly vyhrabal a položil základ šermu u nás co se nějakého rozdělení týká a utvořil fungující školu. Časem se z této školy vyklubali další řekl bych děťátka kteří pojetí šermu vzali trochu jinak a jdou jinou cestou než kterou nalinkoval Peter, ale přesto jsou tam základy Magisteria. Vznikla brněnská odnož „teoretiků“ vedená Petrem Vytopilem a Petrem Žákovským, Borkova škola Digladior a atelier Petra Nůska. Jsou to tři různé zásadní odnože a každá z nich kráčí jiným směrem neboť každá má jiný cíl. Jestliže ti nevyhovuje nějaký styl či lektor tak si myslím, že není správné nablejt na celou školu.
Jestliže ti vadí kterýkoliv z vyučujících a opravdu jsi byl na některém z jeho tréninků či si pouze nabyl tohoto dojmu z povídání po netu tak tě prosím a žádám zajdi na hodinu jiného vyučujícího.
Ať chceš nebo ne, jednu věc musíš uznat. Všichni Podmistři Magisteria jsou lidé kteří v šermu něco dokázali, něco umí a něco dokážou předat a je jen na Tobě jestli Ty chceš něco umět, něco dokázat a něco si vzít.
No a trocha polívčičky na závěr, kdo má zájem navštívit školu Digladior tak tréninky máme v pondělí a pátek a první trénink je zdarma…… Dejte mi vědět na mail kdy Vás máme čekat.
A navrch: Já poslouchám hard rock, jazz a klasiku. Pravda není mi už dlouho 17, ale nebyl jsem jiný ani před 15 lety….. Takže já bych si prostě konzert poslechl a vzal si z toho ty nejkrásnější momenty. Neboť to že jsem hlupák a nerozumím něčemu ještě neznamená, že houslista neměl naladěno....
Bídák, Berounští Měšťané Odpovědět
Zvažuji absolvování některé ze škol magisteria.
Děkuji za odpověd Lada-Revertar Zlín Odpovědět
Aby bylo jasné, nesnažím se Nůska zastávat, spíš funguju tak, že se zastávám toho, kdo zrovna obhájce nemá nebo prověřuju kladivem dutost měděných model těch, kterým zas schází kritika. Ten moment s tou fámou mne ale zarazil. Už nějakou dobu to tak trochu sleduju a moc neschází k tomu, abych Fámu začal po antickém způsobu psát s velkým F, protože někdy mám už skoro pocit, že jí slyším obcházet okolo - tak moc je její síla reálná.
Ještě jedna poznámka nazpátek: Každá Fáma má zajisté nějaké pravé jádro. Proti tomu nic nemám. Lidé, kteří opravdu zažili něco špatného - ať už od Nůska, nebo od Kozy nebo od kohokoliv, tak mají 100% právo nadávat a stěžovat si. Co ale nechápu jsou ti papouškové, co sami nemají životní program a zážitky, tak aspoň šíří Fámu. Jan Kozák jr. Odpovědět
Jinak vystoupení Berounských mě moc příjemně překvapilo - bylo zajímavě vymyšlené a mělo spád, hodně se mi líbila jednoduchá černá kulisa v pozadí, na které seděla slečna "Chtíč" během soubojů.
Taky celý festival bojovníků mě moc příjemně překvapil, hodně zajímavá byla pro mě soutěž choreografií - měla skvělou atmosféru a hodnocení poroty byla zajímavá, trefná a bylo možno se z nich poučit - děkuji celému organizačnímu týmu za skvěle strávený den. Keya Odpovědět
http://magisterium.cz/cs/aktuality/reportaze/festivalBojovniku2005jk.html Jan Kozak jr. Odpovědět
Mě se na festivalu kupříkladu hodně líbila Okořská garda, přijeli vystupovat mezi ostřílené šermířské mazáky a dokázali se s tím elegantně vypořádat, a když se jim v soutěžích choreografií vyskytly technické obtíže, ustáli to. Navíc šli v jistém smyslu proti přesile a nestyděli se ukázat, že možná ještě nejsou mistři světa, ale mají srdce a odvahu. Navíc, ať si kdo chce co chce říká, jejich souboje se mi zdály po technické stránce docela na úrovni, ať už na tom nese zásluhu kterýkoli z jejich učitelů, nebo oni sami.
Puggia Odpovědět
-------------------------------------------------------------------Nepřekvapují mě opět zdejší (srač..)debaty!!!
Je z nich cítit přihřívání své polívčičky....
Co mně vadilo:
1) především samotná soutěž....
a)Chtěl bych pokud soutěží i nečlenové magi,aby byla porota nezávíslá.Koza,Nůsek a jeho kamarád kaskadér,dobrá známá choreogravka+nezávislá divačka mně trochu smrdí...
2) měnění pravidel během soutěže mně opět smrdí.....
3) spíkr,který to dělal dobře až na závěrečné vyhlášení výsledků soutěže,kdy p.Koza potichu zamumlal do mikrofonu :první novica druzí berounští a třetí lars a nyní k dalšímu programu...mně opět smrdí.....Bez potlesku pro vítěze...
Komu připadá, že jsme na to vyhlášení a potlesk toužebně čekali, tak se mýlí.všichni členové mojí skupiny znechuceně odešli po našem posledním souboji pryč a zůstal jsem tam sám ani večerní zábavy se neúčastnili a byli někde ve městě na diskotéce....!!!!!!!
4)sobotní oběd-vešel jsem do místnosti kde se vydávala strava-guláš...Smrděl tak, že se mi udělalo špatně a zakázal jsem ho novičákům žrát....
Večer jsem se na toto téma bavil s Nůskem a údajně v něm přes noc zapoměli hliníkovou naběračku....kurňa fajn to se stane,ale proč nám ho dávali sežrat...!!!!!
5)poslední co mě vadí,že nám peníze na tuto akci ani nepokryjí skutečné náklady na benzín,takže se stáváme nechtěně sponzory...
Co se mi líbilo:
1) atmosféra diváků....
2) dobrá práce hostesek (lidí kteří se o nás starali)
3)vystoupení berounských,že šli od suchých technik blíže k divákům pomocí scéniky.Chlapi, moc se mi to líbilo a jen tak dál.pokud šermujete pro lidi není jíná cesta...
4) A na závěr musím přihřát svoji polívku.děkuji Novičákům,že vystupují první sezónu kordy a byli tak úspěšní a jako jediní dostali plný počet bodů od všech porotců...Jsem na ně pyšný(nafoukaný chcete-li).Dělat první rok kordy a být na půdě magi první pro mne moc znamenalo...Slovy Mistra kozy,když nám dával za plný počet bodu se s váma rozloučím:
"Bylo to opět velmi rychlé a ty technologie(šerm.techniky) se tam nedali postřehnout,ale bylo to kur..sky dobré a dávám za 5...."
video mám natočené a až budu mít čas tak to sestřihám...
Pokud se někomu má slova nelíbí je mi to zcela jedno a již léta si z toho nic nedělám...novicu zajímají činy a akce a né mlácení prázdné slámy a jsem rád že je to i někde vidět.
Myšák- Novica Odpovědět
Si℮gfri℮d Odpovědět
Můžem se bavit o tom jestli to vystoupení Berounskejch vo kerým je řeč bylo nebo nebylo dobře zahráno... ale nezbytnost toho umět hrát a šermovat je nesporná. A říkat herectví "kopání se do zadku" je dost scestné. Do zadku se kopou šašci a klauni... A hodně špatné šerířské skupiny co neumějí hrát :)))) Si℮gfri℮d Odpovědět
sem ty vaše kordy ještě neviděl :-( takžeee, video bych také zakoupil
- jinak bych rád poprosil o zaslání videa, jak jsi nás natáčel v rakousku - asik sme to nekam zašantrocili. Děkuji :-) žabža Odpovědět
Ale k věci - postupně, a pokud možno s nadhledem.
1) soutěž-dle mého odvážný nápad, dost nedotažený (pravidla) a tím diskutabilní. Asi by pro začátek bylo lépe vyloučit to bodování. Podstatné na tom byly poznámky porotců k výkonu, ne umístění.
2) Ne-závislá porota by v tu chvíli nikomu nevadila. Přesto si myslím, že na to jak mohli být zaujatí, byly jejich komentáře většinou (až na úlety typu kotoulů…) dost trefné.
3) Žádné ovace pro výtěze … mě jako divákovi nijak zvlášť nechyběly. Za celý den jsem měla tak utleskané ruce, že mě bolely ještě druhý den. Jo a mimochodem, pár Tvých zvířátek „přiteklo“ nad ránem zpět na Hauzák a tropili tam povyk ještě v šest ráno, když jsem odcházela. To mi nepřipadá jako „vůbec se zábavy nezúčastnili“.
4) Guláš-no, taky bych si to rozmyslela, zvlášť na Hauzáku.
5) Peníze-ale za ten „vypálený Magisterní rybník“ to stálo, ne? Neříkej, žes to nečekal.
1) šermířské publikum bývá skvělé, zvlášť když máš co předvést
2) asi ano
3) nevím jak Ty znáš vystoupení BM, ale dle mého se žádná radikální změna stylu nekoná. Divadelní postupy (scéniku chceš-li) používají ve vystoupeních běžně, jen to programově netahají do šermu. Celá ta fáma o suchých technikách mi připadá scestná.
4) Tohle ohřívání polívčičky ….. zas trochu smrdí mě. Přeji Vám úspěch a štěstí - ať Vám vydrží alespoň tak jako doposud. A k tomu všemu navíc ještě trochu skromnosti, ta sluší všem vítězům.
Doufám, že ještě budu mít příležitost vidět Vaše barbarské představení, které znalci označují za lepší. Ráda bych měla celistvou představu o Vaší tvorbě.
V dokonalé úctě Mračidlo Mračidlo Odpovědět
Osobně mi soutěž přišla velmi nedotažená, zvlášť v oblasti bodování, protože vůbec nebylo jasné, který hodnotitel dává body za co a z jakého hlediska. Např. Peter Koza měl dávat body za historickou a technickou realističnost a nakonec dal Novice 5 bodů za to že to bylo "prostě super", přičemž sám přiznal, že tam techniky moc neviděl. Obávám se taky, že to bylo prostě podkuřování nemagisterským účastníkům, protože kdyby vyhráli Berounští, kteří jsou na tom jistě po stránce technické přesnosti lépe, určitě by se našlo 100+1 řvounů, že Magisterská porota nechala vyhrát skupinu v níž jsou magisterší absolventi a učitelé.
Ale na druhou stranu je třeba uznat, že porota má těžkou úlohu, kohokoliv by vybrala jako nejlepšího, existovaly by pozice, z nichž by to bylo možné napadnout. Osobně bych ale dával přednost technice před politikou.
Bral bych tento ročník soutěže jako testovací. Ukázaly se chyby a z nich by bylo vhodné odvodit zlepšení. Jan Kozák Odpovědět
- každý porotce by měl mít jasně určenou oblast svojí odbornosti a měl by se vyjadřovat přednostně k ní a hodnotit jen ji. Tj. choreograf by neměl dávat/strhávat body za historicitu technik a technický šermíř by neměl bodovat emocionální náboj. V oblastech kde lze bodovat objektivně a měřitelně (tj. technická akurátnost, dobová adekvátnost) by mělo být řečeno, kolik bodů odpovídá jaké úrovni, aby nedostala jedna skupina za tutéž technickou úroveň 3 a druhá 5 jen proto, že u toho hodně řvala
- v porotě by měl sedět i nemagisterský šermířský odborník - nejen z důvodu zavření úst věčným remcalům, ale taky proto, že může poskytnout vlastní a od Petera Kozy neodvozený úhel pohledu na šermířskou stránku věci. Zase by to ale neměl být jen nějaký "politický ústupek", tj. bylo by chybou, aby se tam "strčil" ve spěchu nějaký hlavně nemagisterský šermíř, spíš by se tam měl přirozeně provzlínat tím, že by tam měli být šermířští odborníci bez ohledu na školu.
- porotě by měl být dán čas na rozmyšlenou, aby jejich hodnocení nebylo uspěchané a bezobsažné; tj. mezičas by využil speaker k tomu, aby publiku řekl nějaké informace o vystupující skupině, aby se vyptal autora choreografie, jak k tomu došel, jestli chystá nějaké vylepšení atd.
- mělo by být jasné, po čem vlastně soutěž jde, popřípadě by měly být zřejmé kategorie v jakých hodnocení probíhá. Zatímco jiné soutěže hodnotí celkový dojem a celá vystoupení (Budyňská koruna), tato by se (jak jsem měl dojem) měla koncentrovat především na šerm, tudíž by v ní nemělo vítězit bušení kyjem na vrata i kdyby bylo sebechoreografičtější a i kdyby se u něj sebevíc řvalo a poletovalo vzduchem a koulelo kotouly. Pokud by to měla být soutěž kaskadérů, tak prosím, ale myslím, že to měla být soutěž šermířů. Jan Kozák Odpovědět
Nebylo by dobré nad tím uvažovat?
Lada-Revertar Zlín Odpovědět
Před přehlídkou se psalo o tom,že skupiny bude hodnotit p.Koza,Nůsek,kaskadér,choreografka.
Z toho co jsem se tu dozvěděl,Novica dostala za svůj výkon nejvyšší počet bodů,tzn.od každého z porotců 5.
Z příspěvku p.Kozáka jsem ale pochopil(možná špatně),že hodnocení bylo neobjektivní,nebo špatně nastaveno a tímto nepřímo vystoupení vítězů-NOVICY zpochybnuje. Lada-Revertar Zlín Odpovědět
Do prvního Myšákova příspěvku oficialně nikdo nic nenapsal.
Pak...snaha o zpochybnění hodnocení výsledků.
Názor je názor ale kdo si troufne hodnotit výsledky a hlavně proč? To mne jen zajímalo. Lada-Revertar Zlín Odpovědět
Co se týče zpochybňování výsledků - vyjádřil jsem svůj názor. Každý má právo svým názorem zpochybňovat - cokoliv od kvality vajíček po volbu prezidenta. Pořád na tom nevidím nic divného. Navíc když byla soutěž v prvním ročníku, tak už tím spíš bych se nedivil námitkám. JK Odpovědět
Uskutečnil se festival. Jeho hlavním cílem bylo vytvořit vazby mezi lidmi, kteří to se šermem myslí vážně, a je jedno jestli patří do Magisteria nebo se hlásí k jiným proudům. Z toho důvodu byla pozvána Novica, byl pozván Lars i SEBU. Z příspěvku Myšáka jsem ale pochopil, že tato snaha vyšla úplně do prázdna a naopak jednotliví účastníci byli silně nespokojení. Je zbytečné přemýšlet nad tím, čí je to chyba. Někdo bude říkat, že je to chyba organizace, jiný zase, že někteří účastníci ani nechtěli navazovat jiné kontakty (Novičáci dali přednost diskotéce). Určitý podíl viny bude určitě na všech stranách a je zbytečné nad tím uvažovat. Otázkou zůstává zda vůbec podobná setkání pořádat. Je jasné, že pokud se nenajdou sponzoři, těžko může být podobný festival výdělečný. Naopak se na něm jen prodělá. A když sami účastníci prohlásí, že se jim festival nelíbí a že na něj proti své vůli doplácejí, proč vlastně vyvíjet úsilí nad podobnými projekty.
K samotné soutěži. Podotýkám, že o soutěži jsem věděl jen to, co bylo psáno na internetu. Z mého pohledu nebyla doladěna pravidla, takže nikdo z diváků jasně nevěděl co se vlastně hodnotí. O tom svědčí i vystoupení jednoho zmateného pána, který všechny přítomné seznámil s názorem, že realita je jiná a odehrává se v Iráku. Bohužel se musím přiznat, že už při jeho druhé větě jsem se ztratil a příliš nechápal o čem hovoří. Každopádně to byla jasná reakce na to, že nikdo dostatečně nevysvětlil co se vlastně děje, jaký je cíl soutěže a jak se bude soutěž hodnotit. O tom svědčí i Myšákem zmiňovaná změna pravidel, která spočívala v tom, zda jedna skupina může do soutěže přihlásit více choreografií. Ano, byla to chyba, ale pro mě přeci jen nepodstatná. V žádném případě to také nevyčítám organizátorům. Byl to první ročník a je jasné, že na problémy se přichází až v průběhu akce. Protože život dokáže vymyslet takové situace, které se dají jen těžko předvídat. A po bitvě je každý generál.
Ani mě se soutěž příliš nelíbila. Na jednu stranu jsem byl rád, že i Novica pochopila, že cestou vpřed je školený šerm a absolvovala školu šermu u Larse a pak u Mafa. Na druhou stranu se mi nelíbilo, že nebyly jednoznačně stanovená kritéria hodnocení. Co se týká rychlosti a nápadu, neměli Novičáci konkurenci. Co se týče techniky, tam už si tak jistý nejsem. A dopadem na diváky si nejsem jistý už vůbec ničím. Vždyť i paní z diváků prohlásila, že se jí nejvíce líbí Berounští, což pro mě byl malý paradox.
Každopádně před organizátory teď stojí nelehká otázka. Pořádat vůbec podobné akce, když samotní účastníci jsou nespokojení. Pořádat soutěžní přehlídky, které nemohou skončit jinak než hádkou. Vždyť kdo může hodnotit. Když Koza řekne, že je Novica perfektní, okamžitě se strhne křik jak to, když technika určitě není bez chyby. A samotní Novičáci to uznávají. Když vyhraje někdo z Magisteria, strhne se křik z druhé strany jak je komise neobjektivní a jaká je to sprosťárna. Takže nikdy nemůže nastat situace, že by všichni byli spokojení. Myšák útočí na složení komise. Budu rád, když sám zkusí navrhnout odborníky na šerm, kteří by mohli a byli ochotni zasednout v komisi. To vůbec nemyslím jako rýpanec,naopak se rád seznámím s dalšími odborníky a už se těším na to, že mi konečně někdo odpoví na dotazy a nebudu muset utíkat za Kozou nebo Petrem Žákovským. Ale nejprve musí zaznít jasné slovo zda vůbec šermíři chtějí podobné akce. Protože z příspěvků na tomto fóru jsem pochopil opak.
Za sebe mohu říci, že se mi festival líbil, rád jsem se s Myšákem seznámil a pokud jsem ho na večerní zábavě nudil, tímto se mu upřímně omlouvám.
P.S.: pro Laďu – složení komise jako první napadl Myšák, Jan Kozák pouze reagoval na jeho příspěvek. Takže to nebyl útok na Novicu, ale ze strany Novicy.
Petr Vytopil Odpovědět
Vytknout mu tedy lze je to,že si stěžuje,že byli hodnoceni nejlépe ze soutěžících.>:).
Ad zpochybnování nodnocení poroty: Já to vidím jako zpochybnění autority p.Kozy,Nůska a dalších členů.
Je-li oprávněné,já nemohu soudit....
Kdybych byl já osobně hodnocen na takovéto soutěži,tak s ním bez výhrady souhlasím.
Tak to vidím já.
Lada-Revertar Zlín Odpovědět
K festivalu jako takovému se bohužel nemohu moc vyjádřit – před každým představením se musím silně koncentrovat (čti - mám trému jak sviňa) a moc nestíhám sledovat ostatní představení. Takže jediné, co jsem pozorně sledoval byla šermířská soutěž o nejlepší šermířský souboj.
Otázka, kterou si kladu je, zda-li má taková soutěž význam – ať už pro účastníky nebo diváckou veřejnost. Protože chci, aby celkové vyznění článku bylo optimistické, budu nejdříve hanět a pak se klanět.
Co tedy bylo špatně:
- nebyly jednoznačné propozice. Jedné skupině byl započítán první souboj ze tří (shodou okolností ten nejhorší), jiné skupině bylo umožněno vystupovat vícekrát.
- pravidla se měnila v průběhu soutěže. Moderátor si nechával změny odhlasovat publikem.
- rozhodčí nezvládli hodnocení. "Kdybych mohl, dal bych šestku" svědčí o špatně nastavené stupnici a nezkušenosti rozhodčích používat klasifikační stupně.
- spláchnutý závěr. To, že mistr Koza oznámil výsledky jen tak mimochodem ve své závěrečné řeči považuji za největší prohřešek poté, co se podařilo udržet koncentraci diváků na bezmála dvě hodiny.
Prostě to působilo dojmem, že ve tři hodiny pořadatele napadla šermířská soutěž, tak ji od šesti zorganizovali.
Co naopak bylo výborné:
- odbornost a profesní rozmanitost rozhodčích. Každý z nich přišel se svým názorem a i když mohl být trochu mimo mísu, nutil k zamyšlení. Jistě jste si všimli, že některé souboje, které „šermířská“ část poroty hanila, byly úspěšné u „filmové“ sekce, a naopak.
- okamžitá kritika souboje. Problémem historického šermu je, že má minimální reflexi. Po vašem vystoupení vám málokdo řekne, že vaše vystoupení je špatné, příp. v čem je vystoupení špatné. Přátelé a známí vám nechtějí kazit radost a konkurence vás pomluví bokem. Takže jednou z mála možností, jak získat nestranný pohled na vaše vystoupení jsou právě podobné soutěže.
Jak hodnotit
Vzhledem k tomu, že ke způsob hodnocení nejvíc vyvolal zlou krev, dovolil bych si nastínit dva možné způsoby. ba jsou extrémní, ale v praxi vyzkoušené a mám za to, že jakýkoliv kompromis mezi nimi bude jen horší.
Přesné - každá akce, pohyb zbraně, nohou či těla by měla svůj koeficient obtížnosti a porota by hodnotila jeho přesné provedení. Souboje by mohly být povinné a volné, navíc rozděleny třídy dle školy a zbraní. Vzor: krasobruslení, skoky do vody, skateboard, prostě umělecké sporty.
Poměrné - žádné body, vše pečlivě utajeno. Každý z porotců si sestaví vlastní pořadí, ta se sečtou a nejmenší součet vyhrává. Soutěžící i diváci se dozví až výsledek. Vzor: volba miss, tance, umělecké soutěže.
Myslím si, že šerm (historický, scénický, divadelní – nehodící se škrtni) je víc umění než sport, je jasné, k jakému stylu se přikláním.
Medcin Odpovědět
"...jiné soutěže hodnotí celkový dojem a celá vystoupení (Budyňská koruna), tato by se měla koncentrovat především na šerm, tudíž by v ní nemělo vítězit bušení kyjem na vrata..."
Jenže boj na dva kyje nebo naběračku a smeták je také svým způsobem šerm a mělo by to být v soutěži.
Zajimavé by ovšem bylo, kdyby se vyhlásila povinná sestava pro příští festival a soutěžilo se v tom, kdo daný souboj lépe předvede. Medcin Odpovědět
Jinak z mého úhlu pohledu není ani tak důležité, jaký systém bodování se použije, jestli se bude hodnotit v binární nebo hexadecimální soustavě, ale to podstatné jsou právě ony podnětné komentáře porotců. Bez nich soutěž ztrácí význam, čili ať už se zvolí jakákoliv cesta, prosím zachovejte komentáře! JK Odpovědět
Jestli se mýlím,tak mne prosím poučte.
Já jsem si vždycky myslel tak jako jeden pán,že šerm je jen jeden..
Lada-Revertar Zlín Odpovědět
Rozdíl mezi skutečným bojem a duelovou choreografií je podle mně stejný jako rozdíl mezi skutečným vztekem a vztekem, který zahraje profesionální herec. V případě dobře zahraného vzteku jsme na pochybách, jestli to není doopravdy a herci vztek věříme. Všechno je stejné jako u skutečného vzteku, jenom kdesi uvnitř skutečný vztek absentuje. Zrovnatak je duel (neuvažujeme teď umělecké stylizace, parodie apod.) totožný jako duel reálný, s jediným rozdílem - šermíři si doopravdy nejdou po krku, třebaže to tak reálně vypadá. Bez znalosti a použití reálně bojového šermu tedy logicky nelze takový šerm předvádět věrně. Samozřejmě kdykoliv lze předvádět "stylizovaný šerm", ale je otázka, nakolik je taková stylizace jen znouze ctnost při neschopnosti šerm předvést nestylizovaně. Toť můj názor. JK Odpovědět
"...Já jsem si vždycky myslel tak jako jeden pán,že šerm je jen jeden..."
Zapomněl jsi to napsat s velkým Š - Šerm je jeden, Pravda je jen jedna, Bůh je jen jeden (a Mohamed je Jeho prorok) Medcin Odpovědět
A ten příměr-to mne zrovna v tu chvíli napadlo,takže žádný úmysl... Lada-Revertar Zlín Odpovědět
I když se toto pojmenování mnohým nelíbí.
Lada-Revertar Zlín Odpovědět
Uvést hlavní znaky. Karelpol Savioli K.V.